Autor Wątek: Koszt przygotowania 1 m3 c.w.u. - audyt energetyczny  (Przeczytany 5731 razy)

xardas86

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 8
    • Zobacz profil
Koszt przygotowania 1 m3 c.w.u. - audyt energetyczny
« dnia: Lipiec 03, 2014, 12:15:46 am »
Witam,
Mam mały problem z określeniem kosztu przygotowania 1 m3 c.w.u. (małe doświadczenie w audytach) i prosiłbym o pomoc/poradę. Sprawa dotyczy warsztatu samochodowego (3 budynki: warsztat + biuro + sklep). W Warsztacie jest węzeł cieplny dla c.o. zasilany z sieci zdalaczynnej. Wykorzystywany jest on także do przygotowania c.w.u. w sezonie grzewczym. Pomiar energii GJ jest dla całości. Po obliczeniu zużycia c.w.u. wychodzi że na c.o. potrzeba rocznie 366,7 GJ a na c.w.u. ok. 7,6 GJ. Z wyliczeniem kosztu 1 GJ na ogrzewanie (z uwzględnieniem opłat stałych i zmiennych) nie mam problemu. Gorzej jest gdy mam wyliczyć koszt 1 GJ na przygotowanie 1m3 c.w.u. Nie wiem czy przyjąć cenę 1 gJ tak jak dla c.o. czy wyliczyć osobno tak jak gdyby nie było c.o. tylko sama ciepła woda (ale wtedy jest bardzo wys. opłata stała i małe zużycie = wysoka cena za 1 GJ). Mam nadzieję że w miarę jasno opisałem problem. Poniżej załączam tok obliczeń z excela:

3. Obliczenie kosztu ciepła na ogrzewanie - stan istniejący                        
                        
Ceny dla taryfy A1 (PEC )- z dnia wykonania audytu                        
                        
Aktualne stawki opłat (ceny netto):                        
Cenna zmienna (ciepło + przesył):                     37,13   zł/GJ
Cena stała (moc zam. + przesył):                     9760,24   zł/MW/m-c
Moc zamówiona - 0,115 MW                        
Roczny koszt ogrzewania wg aktualnych stawek opłat:         27 084,63   zł   (366,7 GJ*37,13zł+(9760,24zł*12*0,115kW)
Średni koszt zakupu ciepła :                            73,86           zł/GJ  (27084,63 zł / 366,7 GJ)
   w tym opłata zmienna:                                 37,13   zł/GJ
                                                                    50,27   %
   w tym opłata stała:                                          36,73   zł/GJ
                                                                    49,73   %
Dla budynku biurowego:                        
Miesięczny jednostkowy koszt ogrzewania:               29,97   zł/m2/m-c
Roczne zuzycie energii brutto (na wejsciu do budynku):      101860,5765   kWh
Jednostkowe zuzycie energii brutto wynosi:               1352,73   kWh/m2
                     
Dla budynku usługowego - sklep:                        
Miesięczny jednostkowy koszt ogrzewania:               44,78   zł/m2/m-c
Roczne zuzycie energii brutto (na wejsciu do budynku):         101860,5765   kWh
Jednostkowe zuzycie energii brutto wynosi:               2021,04   kWh/m2
                        
Dla budynku usługowego - warsztat samochodowy:                        
Miesięczny jednostkowy koszt ogrzewania:                  6,02   zł/m2/m-c
Roczne zuzycie energii brutto (na wejsciu do budynku):            101860,5765   kWh
Jednostkowe zuzycie energii brutto wynosi:                  271,56   kWh/m2
                        
Średnia dla wszystkich trzech budynków:                        
Miesięczny jednostkowy koszt ogrzewania:                     4,51   zł/m2/m-c
Roczne zuzycie energii brutto (na wejsciu do budynku):            101860,5765   kWh
Jednostkowe zuzycie energii brutto wynosi:                  273818,75   kWh/m2

5. Obliczenie kosztu ciepła na przygotowanie c.w.u. - stan istniejący                        
                        
Obliczenia kosztów w sezonie grzewczym (węzeł c.o.):                        
                        
Aktualne stawki opłat (ceny netto):                        
Cenna zmienna (ciepło + przesył):                     37,13   zł/GJ
Cena stała (moc zam. + przesył):                     9760,24   zł/MW/m-c (tutaj jest suma c.o. + c.w.u [GJ] + opłata stała]
Moc zamówiona - 0,115 MW                        
Roczny koszt przygotowania c.w.u. wg aktualnych stawek opłat:   219,14   zł
Średni koszt zakupu ciepła :                            28,83   zł/GJ (czy tutaj nie powinien być koszt taki jak dla c.o. =73,86 zł/GJ  ???]
   w tym opłata zmienna:                                  37,13   zł/GJ
                                                                   128,77   %
   w tym opłata stała:                                          -8,30   zł/GJ
                                                                     -28,77   %
                         
Ilość energii końcowej na przygotowanie c.w.u.:            7,6   GJ
Koszt jednostkowy                                          28,83   zł/GJ
zużycie c.w.u. w sezonie grzewczym               13,950   m3
Jednostkowy koszt przygotowania c.w.u:            15,709   zł/m3
                        
                        
Obliczenia kosztów poza sezonem grzewczym (podgrzewacz elektryczny):                        
Średni koszt zakupu energii elektrycznej:                     0,44   zł/kWh
Przeliczenie kosztu energii na GJ                                    122,22   zł/GJ
Sprawność całkowita układu przygotowania c.w.u.:               100,0%   
Jednostkowe zużycie energii na przygotowanie c.w.u.:               0,19           GJ/m3
Jednostkowy koszt przygotowania c.w.u:                     23,12   zł/m3

« Ostatnia zmiana: Lipiec 03, 2014, 12:30:55 am wysłana przez xardas86 »

energetyczny

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 519
    • Zobacz profil
    • www.timeko.pl
Odp: Koszt przygotowania 1 m3 c.w.u. - audyt energetyczny
« Odpowiedź #1 dnia: Lipiec 03, 2014, 08:51:45 am »
Tak na szybko:
Nie ma osobnej mocy zamówionej do co i cwu?
Jeżeli jest jedna stawka za GJ to powinna być taka sama stawka na co i cwu.
Roczny koszt przygotowania cwu-wg. mnie za mały.
Cena energii elektrycznej wg. mnie za niska Tobie wyszła. Jak ją obliczyłeś? Podaj składowe.
Sprawność układu cwu100%????
Top tak na szybko:).
Oszczędzaj Energię!

xardas86

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 8
    • Zobacz profil
Odp: Koszt przygotowania 1 m3 c.w.u. - audyt energetyczny
« Odpowiedź #2 dnia: Lipiec 03, 2014, 11:03:55 am »
Dzięki za zainteresowanie,

Moc zamówiona jest tylko dla c.o, a za wymiennikiem c.o. po prostu idzie rurka na zasobnik ciepłej wody.
Czyli cena za 1 GJ na c.o i c.w.u. będzie taka sama - 73,86 zł/GJ ?? wtedy koszt 1m3 wody wychodzi chyba dosyć wysoki
Roczny koszt c.w.u. to: całość opłat za co + cwu jakie idą do PEC minus roczny koszt ogrzewania - zostaje wtedy koszt na cw.u ale bez opłat stałych żeby nie dublować opłat) więc wychodzi niska kwota

Obliczenia kosztów poza sezonem grzewczym (podgrzewacz elektryczny przepływowy):                        
Średni koszt zakupu energii elektrycznej:                     0,27   zł/kWh (roczny koszt zakupu energii czynnej z opłatami stałymi podzielone przez zużycie kWh przez cały zakład= śr. koszt zakupu 1 kWh) czyli: (opłata zmienna+sieciowa 0,264 zł/kWh * rocznie 18500 kWh + 12* opłąta stała(moc zam. 176 zł + 17 zł abonament) razem daje 7281,84 zł/rok, to dziele przez roczne zuż. 18500 kWh co daje cene za 1 kWh = 0,39 zł)

Przeliczenie kosztu energii na GJ                                   108,33   zł/GJ
Sprawność całkowita układu przygotowania c.w.u.:                     80,0%   (spr wytwarz.=1;spr przesyłu,miejscowe w pomieszczeniu dla grupy pkt = 0,8; akumulacja bez zasobnika = 1)
Jednostkowe zużycie energii na przygotowanie c.w.u.:                     0,24   GJ/m3
Jednostkowy koszt przygotowania c.w.u:                     25,57   zł/m3

W sezonie grzewczym:
Aktualne stawki opłat (ceny netto):                        
Cenna zmienna (ciepło + przesył):                     37,13   zł/GJ
Cena stała (moc zam. + przesył):                     0.0   zł/MW/m-c  (uwzględniono w c.o.)
Moc zamówiona na c.w.u. - 0                        
Roczny koszt c.w.u. wg aktualnych stawek opłat:            219,14   zł
Średni koszt zakupu ciepła :                             28,83   zł/GJ
                                    
Ilość energii końcowej na przygotowanie c.w.u.:            7,6   GJ
Koszt jednostkowy                                          28,83   zł/GJ
zużycie c.w.u. w sezonie grzewczym                 13,950   m3
Jednostkowy koszt przygotowania c.w.u:            15,709   zł/m3


« Ostatnia zmiana: Lipiec 03, 2014, 11:36:16 am wysłana przez xardas86 »

energetyczny

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 519
    • Zobacz profil
    • www.timeko.pl
Odp: Koszt przygotowania 1 m3 c.w.u. - audyt energetyczny
« Odpowiedź #3 dnia: Lipiec 03, 2014, 02:42:06 pm »
Witam ponownie,
1. nie ma pojęcie ceny średniej. Ja zawsze odnoszę się do ostatniej faktury za mpec, czy prąd. Z reguły ceny rosną, więc ostatnia faktura jest fakturą miarodajną. Biorąc cenę średnią cena GJ wyjdzie zaniżona.
2.cena za GJ musi być taka sama w tym wypadku
3. Skąd się wzięła kwota 73,86 zł/GJ jak piszesz, że za ciepło i przesył 37,13 zł. wynosi?
4. Podaj mi składowe kwh z ostatniej faktury
Oszczędzaj Energię!

xardas86

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 8
    • Zobacz profil
Odp: Koszt przygotowania 1 m3 c.w.u. - audyt energetyczny
« Odpowiedź #4 dnia: Lipiec 03, 2014, 04:00:00 pm »
średni koszt zakupu 73,86 zł/GJ otrzymałem:

roczny koszt ogrzewania wg aktualnych stawek ( 27084,63 zł/rok) / zużycie GJ odczytane z licznika (366,7 GJ) = 73,86 zł/GJ

27084,63 zł/ rok otrzymałem :
roczne zużycie z licznika (366,7 GJ) * 37,13 zł/GJ ( cena za 1 GJ 28,14 zł + usł. przesyłowa zmienna 8,99 zł/GJ) do tego dodaje +  [cena stała za zam. moc + usł. przesyłową stałą czyli (8091,55zł/MW+1668,89 zł/MW) pomnożone przez moc zamó. 0,115 MW i pomnożone 12 miesięcy], co daje łącznie 27 084,63 zł/rok.

Jestem w posiadaniu faktur za cały rok 2013. Załączam przykładowo z marca. Ceny skoryguje z aktualnymi stawkami po ustaleniu poprawnej metodyki. Przyjmuje że roczne zużycie en. czynnej w 2013 r. to 18500 kWh.


xardas86

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 8
    • Zobacz profil
Odp: Koszt przygotowania 1 m3 c.w.u. - audyt energetyczny
« Odpowiedź #5 dnia: Lipiec 03, 2014, 05:45:54 pm »
w załączeniu skan faktury za marzec 2013. Dostawca tauron.
« Ostatnia zmiana: Lipiec 04, 2014, 06:53:46 am wysłana przez xardas86 »

energetyczny

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 519
    • Zobacz profil
    • www.timeko.pl
Odp: Koszt przygotowania 1 m3 c.w.u. - audyt energetyczny
« Odpowiedź #6 dnia: Lipiec 03, 2014, 08:07:01 pm »
1.Z twojej faktury mi wyszło(mam nadzieję, że wszystko dobrze odczytałem):
a/ Stawka za kWh: (0,3358+0,116)=0,45 zł. netto+VAT=0,55kWh
b/ Opłaty stałe: 176+6,82+17+40=239,82 zł. netto+VAT=294,98 zł./miesiąc
c/ zł/GJ =0,45*277,7778=125+VAT=153,75 zł/GJ
2. Masz u siebie budynki, zużywają np. 366,7GJ ciepła w roku, koszt GJ wynosi 37,13 zł/GJ. Osobną sprawą jest zaś opłata za moc zamówiona. Do obliczeń nie bierzesz jakąś średnią, tylko jedną sprawą jest koszt GJ, a osobno koszt mocy zamówionej płaconej przez cały rok, zobacz tutaj: http://www.bielany.waw.pl/data/auctions/zal_13_audyt_energetyczny_bud_przedszkol.pdf
to jest audyt znaleziony w sieci str.8 przy taryfach jest osobno koszt GJ i koszt mocy zamówionej. I tak dokonujesz  Obliczenia oszczędności kosztów przedsięwzięcia termomodernizacyjnego składającego się za wszystkich usprawnień (podsumowanie)
Oszczędzaj Energię!

w_BGK

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 67
    • Zobacz profil
Odp: Koszt przygotowania 1 m3 c.w.u. - audyt energetyczny
« Odpowiedź #7 dnia: Lipiec 04, 2014, 09:20:11 am »
xardax, jak obliczyłeś cwu?

xardas86

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 8
    • Zobacz profil
Odp: Koszt przygotowania 1 m3 c.w.u. - audyt energetyczny
« Odpowiedź #8 dnia: Lipiec 04, 2014, 09:35:33 am »
cw.u. obliczyłem z metodyki w świadectwach en.
Qw,nd=Vcw*L*cw*ρ*(θcw-θ0)*kt*tuz/(1000*3600) = 730,6 kWh/rok, a to daje Qk,w = 2111,9 kWh/rok = 7,6 GJ/rok (to jest tylko w sezonie grzewczym) Być może przyjąłem za małe zużycie na osobę (właściwie tylko mycie rąk) - jeszcze się zastanowię nad tym
Przyjąłem 5 pracowników i 15l/os. no i czas pracy w dniach w ciągu roku.

Co do powyższych odpowiedzi na moje pytanie (od energetyczny), bardzo dziękuję za zainteresowanie tematem i pomoc. Przez weekend jeszcze raz sobie wszystko przemyśle i przeliczę by nie popełniać tych błędów.

energetyczny

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 519
    • Zobacz profil
    • www.timeko.pl
Odp: Koszt przygotowania 1 m3 c.w.u. - audyt energetyczny
« Odpowiedź #9 dnia: Lipiec 04, 2014, 09:53:18 am »
Radzę w ogóle poszukać na necie audytów energetycznych, porównać je, wyciągnąć wnioski i zrobić swój. Najlepiej iść wcześniej  na jakieś szkolenie. Fundacja FPE z Warszawy robi dobre szkolenia i w dobrej cenie.
Oszczędzaj Energię!

energetyczny

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 519
    • Zobacz profil
    • www.timeko.pl
Odp: Koszt przygotowania 1 m3 c.w.u. - audyt energetyczny
« Odpowiedź #10 dnia: Lipiec 05, 2014, 10:25:42 pm »
xardas, skąd wziąłeś 15 l., z tego co piszesz budynki usługowe. Przyjąłbym zgodnie z metodologią raczej Vcw= 7
Oszczędzaj Energię!

xardas86

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 8
    • Zobacz profil
Odp: Koszt przygotowania 1 m3 c.w.u. - audyt energetyczny
« Odpowiedź #11 dnia: Lipiec 21, 2014, 09:03:08 am »
dla biura przyjąłem 7 l, ale dla warsztatu przyjąłem więcej - więcej zużywają mechanicy

xardas86

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 8
    • Zobacz profil
Odp: Koszt przygotowania 1 m3 c.w.u. - audyt energetyczny
« Odpowiedź #12 dnia: Lipiec 21, 2014, 09:07:20 am »
zapytam się jeszcze o zmniejszenie mocy c.o. - rozumiem, że pec na podstawie licznika ciepła jest w stanie mierzyć jaką moc ja potrzebuje (czyli najwyższą w roku jaką pobrałem). Nie bardzo wiem natomiast jak dokonywana jest operacja zmniejszenia mocy zamówionej. Czy nic się nie zmienia oprócz opłaty stałej i zapisu w umowie, a za przekroczenia (z pomiarów na liczniku) płaci się kary? Czy może PEC dławi przepływ na zasilaniu lub zmniejsza temp. na zasilaniu - w co raczej wątpię?

energetyczny

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 519
    • Zobacz profil
    • www.timeko.pl
Odp: Koszt przygotowania 1 m3 c.w.u. - audyt energetyczny
« Odpowiedź #13 dnia: Lipiec 21, 2014, 09:22:35 am »
Jeżeli chodzi o zmniejszenie mocy zamówionej, to zależy od MPEC-u. W Krakowie wypełnia się wniosek + wymagają obliczenia zgodnie z normą + pismo przewodnie m.in. gdzie będzie napisane przyczyna mniejszego zapotrzebowania na ciepłą np. ocieplenie, wymian okien itd. : wejdź na wątek http://www.efektywnoscenergetyczna.pl/oszczedzajmy-energie/obnizenie-mocy-zamowionej/
Oszczędzaj Energię!

xardas86

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 8
    • Zobacz profil
Odp: Koszt przygotowania 1 m3 c.w.u. - audyt energetyczny
« Odpowiedź #14 dnia: Lipiec 21, 2014, 09:50:24 am »
w moim przypadku, z tego co wiem to PEC sam proponował zmniejszenie mocy zamówionej z 115 na 70 kW, mi z audytora ozc wyszło 87,1 kW (z nadwyżką mocy cieplnej - przy stosowaniu osłabienia ogrzewania). Bez nadwyżki mocy dla aktualnego sposobu ogrzewania wychodzi 78,9 kW. Czyli jeżeli przedstawi się wyniki z ozc to pec powinien się zgodzić na zmniejszenie mocy na te 90 kW? czy może lepiej zmniejszyć na 80 kW?